O reparacjach od Niemiec, inflacji i cenach energii bitwa w Radiu "Zet"

O reparacjach od Niemiec, inflacji i cenach energii bitwa w Radiu "Zet"

Zapraszam - ludzi o mocnych nerwach - do przeczytania zapisu moich (i nie tylko moich) wypowiedzi w programie „Szósty dzień tygodnia w Radiu Zet”.

Prowadził go jak zwykle Andrzej Stankiewicz

Emisja "na żywo" odbyła się 3 września 2022 roku.

 

Andrzej Stankiewicz : Witam Państwa bardzo serdecznie, do tej pory spotykaliśmy się w siódmym dniu tygodnia, w niedzielę, teraz będziemy się spotykać w szóstym dniu tygodnia w Radio Zet, w sobotę, poza tym nic się nie zmienia. Program prowadzę ja.czyli Andrzej Stankiewicz, a moimi i Państwa gośćmi będą najważniejsi polscy politycy. Jaki jestem miły na początek nowego sezonu politycznego, drodzy państwo, dobrze...

Na tym koniec miłych rzeczy dzisiaj. Drodzy Państwo słyszą już państwo te znajome głosy, dziś w studiu „6. dnia tygodnia w Radiu ZET” gościmy Joannę Kluzik-Rostkowska z Platformy Obywatelskiej, pana Piotra Zgorzelskiego z PSL, pana Ryszarda Czarneckiego z Prawa i Sprawiedliwości, pana Krzysztofa Bosaka z Konfederacji i Robert Biedroń z Lewicy.

 

Drodzy Państwo zaczynamy z grubej rury. Lider PiS Jarosław Kaczyński zapowiedział wystąpienie do rządu Niemiec z wnioskiem o wypłatę Polsce reparacji za straty, które ponieśliśmy podczas drugiej wojny światowej, podczas brutalnej niemieckiej okupacji. Suma oczekiwanego odszkodowania wynosi 6 bilionów 200 milionów zł.

 

Przemówienie prezesa Jarosława Kaczyńskiego

 

 

Drodzy Państwo, tak sobie wyliczam, tu zwracając się do Pana Posła Ryszarda Czarneckiego, 6 bilionów to jest szóstka i dwanaście zer. Statystycznie na każdego Polaka wypada ponad 160 tysięcy zł. Co zrobicie z takimi pieniędzmi, kiedy dostaniecie?

 

Ryszard Czarnecki : Przede wszystkim trzeba twardo negocjować i wynegocjować, na pewno...

 

Andrzej Stankiewicz :Ale trzeba też mieć pomysł, co z tym zrobicie?

 

Ryszard Czarnecki - ... te pieniądze posłużą rozwojowi Polski, a że Polska nie jest żadnym wyjątkiem, to świadczy o tym fakt, że inne kraje członkowskie Unii Europejskiej – Grecja przedstawiła żądania odnośnie reparacji od Niemiec w wysokości prawie 300 miliardów euro...

 

Andrzej Stankiewicz : 289, nie dostała ani grosza do dziś.

 

Ryszard Czarnecki :  Tak, ale negocjacje trwają, natomiast...

 

Andrzej Stankiewicz :  Nie, nie trwają negocjację.

 

Ryszard Czarnecki : Wniosek jest złożony. Grecja wystąpiła, Grecy nie negocjują tego publicznie, ale kanałem dyplomatycznym to robią. Natomiast zwracam uwagę, że Berlin zdecydował się, po znacznie dłuższym czasie niż siedem dekad od II.wojny światowej, mianowicie po 114 latach wypłacić 1 miliard 100 milionów euro, była taka druga rata, Namibii, krajowi z Afryki Południowo-Zachodniej za ludobójstwo dokonane na ludach Herera i Nama.

 

Andrzej.Stankiewicz : Panie Pośle, przyjdziemy...

 

Ryszard Czarnecki : Okazuje się, że nie tylko Polska.

  Andrzej Stankiewicz : Jestem przygotowany do dyskusji o Namibii, która była kolonią niemiecką i rzeczywiście Niemcy wypłacili ponad 1 miliard euro, w zeszłym roku zapadła decyzja, ale najpierw wrócimy jeszcze na krajowy grunt. Co Wy z raportem o stratach wojennych zrobicie? Czy wezwiecie ambasadora Niemiec w Polsce i go im przekażecie, czy polski ambasador, w tej chwili nie mamy właściwie ambasadora w Niemczech, złoży go w niemieckim MSZ? Co dalej z tym zrobicie? Jak formalnie będzie wyglądać ta procedura złożenia wniosku do Niemców i rozstrzygnięcia prawnego potencjalnej wypłaty?

 

Ryszard Czarnecki : Zostanie to przedstawione stronie niemieckiej.

 

Andrzej Stankiwicz : Ale w jaki sposób?

 

Ryszard Czarnecki :  Od tego jest Ministerstwo Spraw Zagranicznych, ale także będziemy te kwestie umiędzynaradawiać...

 

Andrzej Stankiewicz : W jaki sposób? Trzy lata temu już Pan mówił o umiędzynarodawianiu.

 

Ryszard Czarnecki :  Mieliśmy o tym konferencję w Parlamencie Europejskim, z ekspertami, uwaga, także z Niemiec, którzy potwierdzili nasze racje, nasze polskie racje...

 

Andrzej Stankiewicz : Dobrze, jaka jest ścieżka prawna międzynarodowa, żeby ten Wasz wniosek o wypłatę 6 bilionów 200 miliardów złotych  stał się przedmiotem debaty przed jakimś forum, przed jakimś sądem?

 

Ryszard Czarnecki : To jest kwestia relacji bilateralnych, dwustronnych...

 

Andrzej Stankiwicz : Aha, czyli chce mi Pan powiedzieć, że jeżeli Niemcy powiedzą nie, to znaczy, że nie?

 

Ryszard Czarnecki : Nie, to znaczy, że będziemy bardzo mocno naciskać na forum międzynarodowym, Parlament Europejski jest jednym z tych forów, ale uwaga, wydaje mi się, że Niemcom się taka długa na ten temat debata publiczna i międzynarodowa nie opłaca, bo przecież będziemy przypominać, że ci tak zwani naziści to byli Niemcy, nie jacyś kosmici -naziści, nie wiadomo z jakiego państwa i narodu. Wydaje mi się, że przypominanie tego, kto rozpoczął II wojnę światową atakiem na Polskę, z punktu widzenia wizerunku i image’u Niemiec nie będzie dobre. Myślę, że te pieniądze zapłacą.

 

Andrzej Stankiewicz : Grecy też to przypominają. Czy przypominanie Niemcom, że wymordowali ponad 5 milionów obywateli Polski...

 

Ryszard Czarnecki : Prawie 6 milionów.

 

Andrzej Stankiewicz: Według waszego raportu, 5 milionów 200 tysięcy, to są Wasze nowe wyliczenia, że to jest główny element negocjacyjny. Ja powiem tylko jedno, zanim oddam głos panu posłowi Zgorzelskiemu, że spory międzypaństwowe rozstrzyga Międzynarodowy Trybunał Sprawiedliwości w Hadze, ale to musi być wola obu państw. W tej chwili nie ma woli po stronie Niemiec, więc na ile to jest realistyczne?

 

Ryszard Czarnecki :  Będziemy to u międzynaradawiać, będzie presja polityczna.

 

 

Wypowiedź pana Piotra Zgorzelskiego.

 

Prezentacja filmu z wypowiedzią Donalda Tuska.

 

Andrzej.Stankiewicz : Drodzy Państwo, jeszcze pokrótce dwa zdania, jak to wyglądało. Po II wojnie światowej, kiedy mocarstwa zwycięskie zdecydowały, że Niemcy muszą zapłacić reparacje, to Polska dostawała reparacje z puli, którą zagarnął Stalin i Stalin wprowadził jeszcze swoje wyliczenia, powiedział, że „dostaliście jeszcze ziemie zachodnie po Niemcach rozwinięte gospodarczo, a oddaliście mi wschód, w związku jeszcze z tym jeszcze od was odliczę miliardy dolarów za to, że wzięliście ten zachód”. Wtedy premier Mikołajczyk, ludowy zresztą, powiedział: „no, ale Wyście ten Zachód ograbili, tę swoją strefę okupacyjną”, a Mołotow powiedział: „no, ale my ograbiliśmy niewiele”. W dodatku w ramach rozliczeń Polska sprzedawała Związkowi Sowieckiemu węgiel po preferencyjnych cenach, a w zamian dostawała na przykład dzieła Stalina. W związku z tym w 1953 roku rząd PRL-owski uznał, że nas satysfakcjonują te rozliczenia ze Stalinem i zrzekamy się reparacji. To jest ten 1953 rok, o którym Państwo usłyszą, natomiast nie jest do końca prawdą, zwracając się do Pani poseł Joanny Kluzik–Rostkowskiej, to, że to się nie pojawiało w debacie, bo i w PRL-u, przywódcy PRL-u z niemieckimi przywódcami na ten temat rozmawiali, a nawet nie tak dawno w 2004 roku to było w Sejmie temat.

 

Wypowiedź pani poseł Joanny Kluzik-Rostkowskiej.

 

Joanna Kluzik-Rostkowska:  Pan Poseł Czarnecki nie jest w stanie odpowiedzieć nawet, jaka byłaby droga...

 

Ryszard Czarnecki : Przedstawiłam tę drogę, via MSZ.

 

Joanna Kluzik-Rostkowska : No, to jest absolutnie...

 

Ryszard Czarnecki :Droga formalna tylko przez MSZ, a presja polityczna przez Parlament Europejski  czy inne ciała międzynarodowe, w których są Niemcy.

 

 

Wypowiedź pani Joanny Kluzik-Rostkowskiej

 

Wypowiedź posła Krzysztofa Bosaka

 

Wypowiedź Piotra Zgorzelskiego

 

 

Andrzej Stankiewicz : Drodzy Państwo, czy możemy wrócić do dyskusji o reparacjach, od razu przypominam Państwu ten 2004 rok, bo on się tutaj często pojawia. Wchodzimy do Unii i wtedy pojawiają się po stronie niemieckiej, z „Ziomkostw” Eryki Steinbach postulaty rozliczenia się finansowego, ze strony polskiej, za te tereny, które Polska przejęła po II wojnie światowej i wtedy parlament Polski i rząd Marka Belki, parlament przyjmuje jednogłośnie taką uchwałę, że Polska nie otrzymała stosownej rekompensaty i reparacji wojennych za olbrzymie zniszczenia oraz straty materialne. Ja mam tutaj listę tych, którzy głosowali „za”, byli tam wszyscy, był tam Donald Tusk, był Grzegorz Schetyna, Giertych itd., itd., czyli Panie Pośle, zwracam się do Roberta Biedronia, kolegi z frakcji z Parlamentu Europejskiego Marka Belki, ówczesnego premiera. Czyli może tak jest, że Polska nie otrzymała stosownej rekompensaty ?

 

Wypowiedź Roberta Biedronia.

 

Andrzej Stankiewicz : Drodzy państwo, ja staram się jednak rzucać wszystko na jakiś kontekst międzynarodowy i historyczny. Pan Poseł Czarnecki wspomniał o Namibii, tam Niemcy rzeczywiście zapłacą 1 miliard euro za 100 tysięcy ofiar, które wymordowali w latach 1904 – 1908. Niemcy nazywają to pomocą rozwojową, a niedawno… Mówimy o tym samym państwie, które płaci i jeszcze jeden kontekst. Krewni ofiar zamachu terrorystycznego, to jest głośny zamach podczas Igrzysk Olimpijskich w Monachium w 1972 roku na reprezentację Izraela, wtedy palestyńscy terroryści zamordowali 11 sportowców i Niemcy w tej chwili, niemieckie państwo, Bawaria i Monachium będą płacić odszkodowania ofiarom. Ale oba te przypadki, Pan Poseł Czarnecki, najpierw rozmowy dyplomatyczne, ustalenia, a my dowiadujemy się, drodzy Państwo, o odszkodowaniach dla rodzin izraelskich sportowców, dowiedzieliśmy się w momencie, kiedy Niemcy oświadczyły, że zapłacą. Wy przygotowujecie raport, mówicie biliardy i mówicie, że dopiero to Niemcom przedstawicie, to.…

 

–Ryszard Czarnecki : Po pierwsze, jestem zaszokowany wypowiedzią przedstawiciela Lewicy w tym programie. Przypomnę, że w Grecji to lewicowy premier Aleksis Tsipras zażądał reparacji prawie 300 miliardów od Niemiec dla tego kraju. Ja tylko przypomnę, że w Parlamencie Europejskim Grecy zorganizowali konferencję na temat reparacji i na tą konferencję przyszli przedstawiciele wszystkich greckich partii politycznych, od prawa do lewa. Kiedy Polacy zorganizowali taką konferencję, Prawo i Sprawiedliwość, wtedy nie było przedstawicieli Lewicy, nie było przedstawicieli Platformy czy PSL i to jest wielki wstyd.

 

Robert Biedroń :   bo nikt nie chce z wami gadać, bo siedzicie na karnym jeżyku tam.

 

Ryszard Czarnecki : To jest wielki wstyd, to jest regres z Waszej strony, bo w 2004 roku, lat temu osiemnaście Wasze partie głosowały za reparacjami, teraz żeście się wycofali.

 

Andrzej Stankiewicz : Drodzy Państwo, jeżeli Państwo pozwolą, to będę starał na to rzucać kontekst prawno-historyczny, bo politycy zawsze czegoś nie dopowiadają. Wtedy, kiedy parlament w 2004 rokunprzyjął tę uchwałę, że nam się należą reparacje, chodziło o nacisk na rząd niemiecki, żeby nie popierał roszczeń Eryki Steinbach i wtedy ten słynny dzisiaj Gerhard Schroeder, ówczesny kanclerz, przyjechał do Polski i z Markiem Belka ustalił, że niemiecki rzad nie będzie popierał żadnych prawnych roszczeń tak zwanych „ziomkostw” i Eryki Steinbach. Wtedy Belka tak naprawdę wycofał się z oczekiwań, czy z tej uchwały oczekiwań reparacji.

 

Ryszard Czarnecki : Ale uchwała Sejmu była faktem i dalej obowiązuje.

 

Wypowiedź Piotra Zgorzelskiego.

 

Andrzej Stankiewicz:  Panie Marszałku chwileczkę, ja muszę wytłumaczyć naszym słuchaczom, którzy nie czytali tego raportu w całości i nie słuchali pana prezesa, bo nie każdy słucha każdego słowa pana prezesa. Drodzy państwo, w tym raporcie na nowo została oszacowana liczba ofiar drugiej wojny światowej w Polsce, to jest ponad 5 milionów 200 tysięcy osób, z czego mniej więcej połowa to są polscy Żydzi i Polacy żydowskiego pochodzenia. W związku z tym Jarosław Kaczyński powiedział, że jeżeli Izrael chce, to może się przyłączyć do tych roszczeń, ale to jednak otwiera kwestię i wracamy do dyskusji o mieniu pozostawionym w Polsce przez ofiary Holocaustu, ich spadkobiercy od lat starają się o zwrot, a prezes Kaczyński mówi - nie. Więc czy da się to pogodzić, tu  jeszcze zdanie do pana Ryszarda Czarneckiego.

 

Krzysztof Bosak: ..  ale przepraszam, ale nie mamy żadnych przepisów, które by pozbawiały spadkobierców ofiar Holocaustu prawa do występowania na tych samych zasadach , co polscy obywatele przed sądami. To jest w ogóle rasistowskie stwierdzenie, żeby państwo polskie dyskryminowało na podstawie narodowości. Sytuacja jest przeciwna. Niektóre oganizacje żydowskie chcą, żeby osoby, które nie są spadkobiercami, weszły w prawa właścicieli mienia, z którym nigdy nie miały nic wspólnego, czyli te organizacje międzynarodowe, to jest zupełnie inny temat.

 

Ryszard.Czarnecki :  Otóż chciałbym powiedzieć bardzo zdecydowanie, że akurat zaproszenie Izraela do wspólnej akcji odnośnie reparacji wobec Niemiec, jest bardzo mądrym, racjonalnym i rozsądnym ruchem politycznym, bo w ten sposób umiędzynaradawiamy tę sprawę, zapraszamy do współpracy państwo mające bardzo duże i różne możliwości. Myślę, że ta akcja obopólna Warszawy i Tel-Avivu, polsko-izraelska może nastąpić . Chciałbym powiedzieć bardzo wyraźnie, że akurat tutaj wspólna akcja polsko-izraelska może przynieść korzyści obu stronom-  i jest  bardzo źle przyjmowana przez Niemcy, stąd pomysł.

 

Andrzej Stankiewicz:  Drodzy Państwo, Izrael też pewnie wolałby się z konferencji nie dowiadywać, to a propos tego, co powiedział pan poseł Bosak. Jarosław Kaczyński zawsze mówił jasno, że: „Polska nie ma wobec Izraela, w  związku z II wojną światową żadnych zobowiązań, są zobowiązania finansowe wobec Polski i Polaków, jeżeli chodzi o odszkodowania,  to byłoby tak, że biedni Polacy, a dokładnie potomkowie biednych Polaków mają zapłacić potomkom bogatych Polaków”, tak mówi o Polakach żydowskiego pochodzenia. „Płacenie oznaczałoby nic innego, jak przyznanie, że my Polacy byliśmy w istocie sojusznikiem Hitlera”. To a propos, tego co mówi pan Bosak. To nie jest tak, że nie ma kwestii zwrotu mienia, które ofiary Holocaustu pozostawiły w Polsce, bo jest ta kwestia w relacjach polsko- izraelskich.

 

 

Wypowiedź Piotra Zgorzelskiego.

 

Wypowiedz Krzysztofa Bosaka.

 

Wypowiedz Joanny Kluzik-Rostkowskiej

 

Wypowiedź Roberta Biedronia.

 

 

Andrzej Stankiewicz :Mam do Pana pytanie takie oto. Są Zieloni w niemieckim rządzie na.przyklad pani Klaudia Ruth, która jest ministrem kultury, która powiedziała coś takiego po prezentacji tego raportu, że Niemcy są winni bardzo wiele Polsce, nie odnosiła się bezpośrednio i nie chciała odpowiedzieć na pytanie, czy powinni zapłacić reparacje, ale jest nurt na niemieckiej lewicy, zwłaszcza u Zielonych, którzy mówią, że Niemcy nie rozliczyły się finansowo z ofiarami. Może Pan, może to jest dla Pana droga, macie dobre kontakty z Zielonymi niemieckimi, może to jest dla Pana droga.

 

Robert Biedroń: ... tak, ale trzeba szukać tych partnerów. PiS powinien szukać sojuszników i jeżeli nie szuka tych sojuszników, to jest jasny sygnał, że to nie chodzi o rozwiązanie tego problemu tyle skłócenie nas wszystkich, wywołanie kolejnej wojny. Ja ostrzegam, ja byłem wiele lat prezydentem Słupska, tam byłem posłem itd. to są tak zwane „Ziemie Odzyskane”, ludzie tam pamiętają Erykę Steinbach, ludzie tam pamiętają tą całą retorykę, że trzeba odszkodowania wypłacać itd. itd.

 

Andrzej Stankiewicz : Niemcom, chodzi o odszkodowania Niemcom.

 

Robert Biedroń: ... otwieracie puszkę Pandory. To znaczy, jeżeli jest u nas akcja, to po drugiej strony będzie reakcja i boję się, że Wy nie macie siły politycznej, żeby powstrzymać to...

 

Ryszard.Czarnecki: ... nie prowadzimy takiej polityki na kolanach ,Panie Pośle.

Andrzej Stankiewicz:  i to już dzisiaj parokrotnie żeśmy usłyszeli... Polityka na kolanach.

 

Robert Biedroń: ...  ostatnie zdanie, Panie Pośle mówiliście, że nie będzie polityki na kolanach, ale wstaliście z tych kolan i walnęliście się w łeb, upadliście całkowicie na łopatki w polityce międzynarodowej.

 

Andrzej Stankiewicz: To są metafory. Panowie i Państwo o tym mówicie.

Ryszard Czarnecki :Parę dni po tym, jak 31 sierpnia, w zeszłym tygodniu, Komisja Europejska zaakceptowała Polsce, jako jednemu  z pierwszych siedmiu krajów Unii Europejskiej plan strategiczny dla Wspólnej Polityki Rolnej na lata 2023 – 27...

 

Andrzej Stankiwicz :Panie Pośle, ale już proszę...

 

Głośne rozmowy w tle

 

Ryszard.Czarnecki : 25 miliardów euro dla Polski, mówicie, że mamy złe relacje z Unią Europejską, to są konkrety.

 

Andrzej Stankiewicz : Ja tylko przypomnę drodzy Państwo, drodzy Państwo...

 

Ryszard Czarnecki :  25 miliardów euro, to są konkrety....

 

Andrzej Stankiewicz: Komisarzem do spraw rolnictwa jest były poseł i europoseł Prawa i Sprawiedliwości Janusz Wojciechowski, więc dość łatwo Wam poszło w tym obszarze, oby Wam kwestie finansowe szły lepiej w innych obszarach i w związku z tym przechodzimy do części drugiej szanowni Państwo

 

Ryszard Czarnecki : Dziękuję za uznanie.

 

 

 

Druga część rozmowy.

 

 

 

Drodzy Państwo, trudna jesień przed nami, inflacja przebiła 16%, najszybciej drożeje energia i żywność. Nośniki energii rok do roku 40% podwyżki, paliwa samochodowe 23%, żywność 17%, czyli też ponad tą średnią inflację. Rozpoczyna się ciężka jesień, która może zweryfikować polityczne sondaże. Pytanie do Pana Ryszarda Czarneckiego. Jak Wy ulżycie nam wszystkim?

        Ryszard Czarnecki :  Sytuacja jest oczywiście poważna...

 

Andrzej Stankiewicz : Pieniędzy z KPO nie ma, reparacji nie zobaczymy, więc co będzie?

 

Ryszard Czarnecki:  Reparacje zobaczymy , ale mówię otwarcie i uczciwie, że nie jest to kwestia najbliższego roku.

 

Głośne rozmowy w tle

 

Ryszard Czarnecki : Widzę, że mam czworo rzeczników w studio, bardzo dziękuję. Jeżeli można. Po pierwsze, nie jest żadnym pocieszeniem, tylko stwierdzam fakt, że Polska nie jest żadną samotną wyspą inflacji na morzu europejskim...

 

Andrzej Stankiewicz : Wie Pan, w skali europejskiej mamy jedną z najwyższych inflacji.

 

–No,w szeregu  krajach jest wyższa, ale to oczywiście nie jest żadne pocieszenie, tylko stwierdzam fakt. Informuję też, że jeżeli chodzi o kwestię podwyżek ceny prądu, to w Hiszpanii 200%, we Włoszech prawie 100%, znacznie więcej niż w Polsce. W Polsce wzrost o 10%.

 

Andrzej Stankiewicz :  Ale ja nie kupuję prądu w Hiszpanii. Mamy się cieszyć, że wzrosła o 40%?

 

Ryszard Czarnecki : Proszę Państwa, chciałem powiedzieć, że ceny prądu w Polsce to jest 57% średniej unijnej.

                                                                                                                Andrzej Stankiewicz : A dochody? Zarobki?

 

Ryszard Czarnecki : Ja tylko pokazuje, że sytuacja w innych krajach jest znacznie gorsza niż w Polsce, ale oczywiście to nie jest pocieszenie, Pan ma rację. Ja powiem w ten sposób. Inflacja według badań, które w moim przekonaniu są bardzo wiarygodne na pewno nie przekroczy 20%, będzie spadać...

 

Andrzej Stankiewicz: Nie przekroczy ilu? 20%? W związku z tym mam do Pana kolejne pytanie.

 

Ryszard Czarnecki:  Ale ja chciałbym skończyć, Pan się z tego śmieje. Wy chcecie Polaków nakręcać strachem,a  my mówimy :  będzie spadać do końca 2022 r. inflacja będzie spadać...

 

Andrzej Stankiewicz :  Chwileczkę, do końca tego roku będzie spadać? Przypominam Panu, że w tym miesiącu miał być spadek, nastąpił wzrost.

 

Ryszard Czarnecki : W drugiej połowie roku zacznie.spadac... Dacie się wypowiedzieć Państwo? Pan się śmieje z tego, że ceny są wysokie, Pan jest z siebie zadowolony...

 

 

Andrzej Stankiewicz : Panie Marszałku, pan Ryszard Czarnecki nas pociesza.

 

Ryszard Czarnecki do Piotra Zgorzelskiego : Jest Pan człowiekiem nie eleganckim i jest Pan człowiekiem niedobrze wychowanym, to Pańska sprawa. Słuchacze ocenią. Chciałbym powiedzieć wyraźnie, że w drugiej połowie przyszłego roku spadek inflacji przewidujemy poniżej 10%. To są bardzo wiarygodne oceny. Polska, podkreślam, nie jest żadną samotną wyspą inflacyjną na europejskim czy unijnym morzu. Zwracam uwagę, że znacząca część naszych sąsiadów, która weszła do strefy euro mają wyższą inflację niż Polska, Holandia ma większą inflację niż Polska, a  jest w strefie euro, więc naprawdę proponuję żebyśmy na ten temat rozmawiali w sposób racjonalny, a nie przez epitety, jak to przed chwilą słyszałem.

 

Wypowiedź Piotra Zgorzelskiego.

 

Wypowiedź Joanny Kluzik-Rostkowskiej

 

Wypowiedź posła Krzysztofa Bosaka

 

Wypowiedź Roberta Biedronia

 

Andrzej Stankiwicz:  „Don Kiszot w gumofilcach”, to będzie symbol pierwszego wydania „6. dnia tygodnia”. Ja tylko powiem drodzy Państwo, to są duże liczby, ale trzeba będzie w przyszłym roku pożyczyć 270 miliardów zł, w porównaniu z tym rokiem te potrzeby finansowe polskiego państwa wzrosną o 35 miliardów. Panie Pośle, zwracam się do Ryszarda Czarneckiego, strasznie się zadłużamy.

 

Ryszard Czarnecki: Leci z nami pilot, kontrolujemy sytuację. Zapewniam Pana, że gdyby był inny rząd byłaby

 

Andrzej Stankiewicz : Trzymajmy się za kieszeń, zobaczymy niedługo czy leci z nami pilot.

Dziękuję Państwu.


 

POLECANE
Zdjęcia dzieci w sieci. Eksperci mówią o realnym zagrożeniu Wiadomości
Zdjęcia dzieci w sieci. Eksperci mówią o realnym zagrożeniu

W Polsce ok. 40 proc. rodziców regularnie udostępnia publicznie zdjęcia dzieci, nie zdając sobie sprawy, że wizerunek może być kopiowany lub wykorzystany bez ich kontroli. Eksperci przestrzegają, że każde zdjęcie opublikowane w sieci zostawia trwały cyfrowy ślad na lata.

Nie żyje słynny szkocki piłkarz z ostatniej chwili
Nie żyje słynny szkocki piłkarz

W wieku 72 lat zmarł były szkocki piłkarz John Robertson. Największe sukcesy odniósł w barwach Nottingham Forest, z którym w 1979 i 1980 roku wygrywał Puchar Europy, poprzednika obecnej Ligi Mistrzów. W 1980 zdobył bramkę w finale z Hamburgerem SV, zakończonym wynikiem 1:0.

Bez spiny. Doda opublikowała nietypowe zdjęcie Wiadomości
"Bez spiny". Doda opublikowała nietypowe zdjęcie

Doda, postanowiła spędzić Boże Narodzenie w rodzinnych stronach. Piosenkarka wróciła do domu w Ciechanowie, gdzie świętuje w gronie najbliższych.

Pałac Buckingham wydał komunikat Wiadomości
Pałac Buckingham wydał komunikat

Brytyjski monarcha Karol III w czwartkowym orędziu bożonarodzeniowym podkreślił potrzebę życzliwości, współczucia oraz nadziej w „czasach niepewności”. W wyemitowanym w czwartek w mediach przesłaniu stwierdził, że „historie o triumfie odwagi nad przeciwnościami” dają mu nadzieję.

Niemcy postawili na swoim, Bułgaria przyjmuje euro tylko u nas
Niemcy postawili na swoim, Bułgaria przyjmuje euro

Bułgaria od 1 stycznia 2026 roku wejdzie do strefy euro, mimo politycznego chaosu i sprzeciwu dużej części społeczeństwa. Decyzja forsowana przez obóz Bojko Borisowa pokazuje skuteczność wpływów Berlina w Europie Środkowo-Wschodniej i rodzi pytania o suwerenność państw regionu oraz cenę, jaką płacą za integrację walutową.

Łódź: zatrzymano seryjnego włamywacza. Usłyszał 33 zarzuty Wiadomości
Łódź: zatrzymano seryjnego włamywacza. Usłyszał 33 zarzuty

Policjanci z Łodzi zakończyli wielomiesięczne działania dotyczące serii włamań, do których dochodziło na terenie dzielnicy Polesie. W efekcie zatrzymano 27-letniego mężczyznę, który - jak ustalili śledczy - miał uczynić z przestępstw stałe źródło dochodu.

Zygfryd Czaban: Spektakularny kolaps niemieckiego Deep State gorące
Zygfryd Czaban: Spektakularny kolaps niemieckiego Deep State

Niemiecka gospodarka traci impet, a kolejne decyzje polityczne i energetyczne pogłębiają kryzys największej gospodarki Europy. Publicysta Zygfryd Czaban stawia tezę, że problemem nie są wyłącznie regulacje klimatyczne, lecz głębszy rozpad niemieckiego modelu państwa, który przez dekady gwarantował stabilność i rozwój.

Rosyjski samolot nad Bałtykiem. Jest komunikat MON Wiadomości
Rosyjski samolot nad Bałtykiem. Jest komunikat MON

Wszystkie prowokacje nad Bałtykiem oraz przy granicy z Białorusią były pod pełną kontrolą Wojska Polskiego - poinformował w czwartek wicepremier, szef MON Władysław Kosiniak-Kamysz m.in. po tym, jak polskie myśliwce przechwyciły rosyjski samolot rozpoznawczy w pobliżu granic przestrzeni powietrznej RP.

Dramat w Wigilię w Pruszkowie. 3-letnie dziecko trafiło do szpitala Wiadomości
Dramat w Wigilię w Pruszkowie. 3-letnie dziecko trafiło do szpitala

Spokojny wigilijny wieczór w jednym z domów w Pruszkowie zakończył się dramatem. Podczas rodzinnej kolacji doszło do groźnego wypadku, w wyniku którego poparzone zostało małe dziecko. Na miejsce natychmiast wezwano służby ratunkowe.

IMGW wydał komunikat. Oto co nas czeka Wiadomości
IMGW wydał komunikat. Oto co nas czeka

Jak informuje IMGW, północno-wschodnia Europa pozostanie pod wpływem niżu z ośrodkiem nad Morzem Barentsa. Również krańce południowo zachodnie kontynentu są pod wpływem niżu z ośrodkiem w rejonie Balearów. Dalsza część kontynentu pozostanie w obszarze oddziaływania rozległego wyżu z centrum w okolicach Szkocji. Polska jest pod wpływem tego wyżu, w mroźnym powietrzu arktycznym. Jednak po południu z północy zacznie napływać nieco cieplejsze powietrze polarne.

REKLAMA

O reparacjach od Niemiec, inflacji i cenach energii bitwa w Radiu "Zet"

O reparacjach od Niemiec, inflacji i cenach energii bitwa w Radiu "Zet"

Zapraszam - ludzi o mocnych nerwach - do przeczytania zapisu moich (i nie tylko moich) wypowiedzi w programie „Szósty dzień tygodnia w Radiu Zet”.

Prowadził go jak zwykle Andrzej Stankiewicz

Emisja "na żywo" odbyła się 3 września 2022 roku.

 

Andrzej Stankiewicz : Witam Państwa bardzo serdecznie, do tej pory spotykaliśmy się w siódmym dniu tygodnia, w niedzielę, teraz będziemy się spotykać w szóstym dniu tygodnia w Radio Zet, w sobotę, poza tym nic się nie zmienia. Program prowadzę ja.czyli Andrzej Stankiewicz, a moimi i Państwa gośćmi będą najważniejsi polscy politycy. Jaki jestem miły na początek nowego sezonu politycznego, drodzy państwo, dobrze...

Na tym koniec miłych rzeczy dzisiaj. Drodzy Państwo słyszą już państwo te znajome głosy, dziś w studiu „6. dnia tygodnia w Radiu ZET” gościmy Joannę Kluzik-Rostkowska z Platformy Obywatelskiej, pana Piotra Zgorzelskiego z PSL, pana Ryszarda Czarneckiego z Prawa i Sprawiedliwości, pana Krzysztofa Bosaka z Konfederacji i Robert Biedroń z Lewicy.

 

Drodzy Państwo zaczynamy z grubej rury. Lider PiS Jarosław Kaczyński zapowiedział wystąpienie do rządu Niemiec z wnioskiem o wypłatę Polsce reparacji za straty, które ponieśliśmy podczas drugiej wojny światowej, podczas brutalnej niemieckiej okupacji. Suma oczekiwanego odszkodowania wynosi 6 bilionów 200 milionów zł.

 

Przemówienie prezesa Jarosława Kaczyńskiego

 

 

Drodzy Państwo, tak sobie wyliczam, tu zwracając się do Pana Posła Ryszarda Czarneckiego, 6 bilionów to jest szóstka i dwanaście zer. Statystycznie na każdego Polaka wypada ponad 160 tysięcy zł. Co zrobicie z takimi pieniędzmi, kiedy dostaniecie?

 

Ryszard Czarnecki : Przede wszystkim trzeba twardo negocjować i wynegocjować, na pewno...

 

Andrzej Stankiewicz :Ale trzeba też mieć pomysł, co z tym zrobicie?

 

Ryszard Czarnecki - ... te pieniądze posłużą rozwojowi Polski, a że Polska nie jest żadnym wyjątkiem, to świadczy o tym fakt, że inne kraje członkowskie Unii Europejskiej – Grecja przedstawiła żądania odnośnie reparacji od Niemiec w wysokości prawie 300 miliardów euro...

 

Andrzej Stankiewicz : 289, nie dostała ani grosza do dziś.

 

Ryszard Czarnecki :  Tak, ale negocjacje trwają, natomiast...

 

Andrzej Stankiewicz :  Nie, nie trwają negocjację.

 

Ryszard Czarnecki : Wniosek jest złożony. Grecja wystąpiła, Grecy nie negocjują tego publicznie, ale kanałem dyplomatycznym to robią. Natomiast zwracam uwagę, że Berlin zdecydował się, po znacznie dłuższym czasie niż siedem dekad od II.wojny światowej, mianowicie po 114 latach wypłacić 1 miliard 100 milionów euro, była taka druga rata, Namibii, krajowi z Afryki Południowo-Zachodniej za ludobójstwo dokonane na ludach Herera i Nama.

 

Andrzej.Stankiewicz : Panie Pośle, przyjdziemy...

 

Ryszard Czarnecki : Okazuje się, że nie tylko Polska.

  Andrzej Stankiewicz : Jestem przygotowany do dyskusji o Namibii, która była kolonią niemiecką i rzeczywiście Niemcy wypłacili ponad 1 miliard euro, w zeszłym roku zapadła decyzja, ale najpierw wrócimy jeszcze na krajowy grunt. Co Wy z raportem o stratach wojennych zrobicie? Czy wezwiecie ambasadora Niemiec w Polsce i go im przekażecie, czy polski ambasador, w tej chwili nie mamy właściwie ambasadora w Niemczech, złoży go w niemieckim MSZ? Co dalej z tym zrobicie? Jak formalnie będzie wyglądać ta procedura złożenia wniosku do Niemców i rozstrzygnięcia prawnego potencjalnej wypłaty?

 

Ryszard Czarnecki : Zostanie to przedstawione stronie niemieckiej.

 

Andrzej Stankiwicz : Ale w jaki sposób?

 

Ryszard Czarnecki :  Od tego jest Ministerstwo Spraw Zagranicznych, ale także będziemy te kwestie umiędzynaradawiać...

 

Andrzej Stankiewicz : W jaki sposób? Trzy lata temu już Pan mówił o umiędzynarodawianiu.

 

Ryszard Czarnecki :  Mieliśmy o tym konferencję w Parlamencie Europejskim, z ekspertami, uwaga, także z Niemiec, którzy potwierdzili nasze racje, nasze polskie racje...

 

Andrzej Stankiewicz : Dobrze, jaka jest ścieżka prawna międzynarodowa, żeby ten Wasz wniosek o wypłatę 6 bilionów 200 miliardów złotych  stał się przedmiotem debaty przed jakimś forum, przed jakimś sądem?

 

Ryszard Czarnecki : To jest kwestia relacji bilateralnych, dwustronnych...

 

Andrzej Stankiwicz : Aha, czyli chce mi Pan powiedzieć, że jeżeli Niemcy powiedzą nie, to znaczy, że nie?

 

Ryszard Czarnecki : Nie, to znaczy, że będziemy bardzo mocno naciskać na forum międzynarodowym, Parlament Europejski jest jednym z tych forów, ale uwaga, wydaje mi się, że Niemcom się taka długa na ten temat debata publiczna i międzynarodowa nie opłaca, bo przecież będziemy przypominać, że ci tak zwani naziści to byli Niemcy, nie jacyś kosmici -naziści, nie wiadomo z jakiego państwa i narodu. Wydaje mi się, że przypominanie tego, kto rozpoczął II wojnę światową atakiem na Polskę, z punktu widzenia wizerunku i image’u Niemiec nie będzie dobre. Myślę, że te pieniądze zapłacą.

 

Andrzej Stankiewicz : Grecy też to przypominają. Czy przypominanie Niemcom, że wymordowali ponad 5 milionów obywateli Polski...

 

Ryszard Czarnecki : Prawie 6 milionów.

 

Andrzej Stankiewicz: Według waszego raportu, 5 milionów 200 tysięcy, to są Wasze nowe wyliczenia, że to jest główny element negocjacyjny. Ja powiem tylko jedno, zanim oddam głos panu posłowi Zgorzelskiemu, że spory międzypaństwowe rozstrzyga Międzynarodowy Trybunał Sprawiedliwości w Hadze, ale to musi być wola obu państw. W tej chwili nie ma woli po stronie Niemiec, więc na ile to jest realistyczne?

 

Ryszard Czarnecki :  Będziemy to u międzynaradawiać, będzie presja polityczna.

 

 

Wypowiedź pana Piotra Zgorzelskiego.

 

Prezentacja filmu z wypowiedzią Donalda Tuska.

 

Andrzej.Stankiewicz : Drodzy Państwo, jeszcze pokrótce dwa zdania, jak to wyglądało. Po II wojnie światowej, kiedy mocarstwa zwycięskie zdecydowały, że Niemcy muszą zapłacić reparacje, to Polska dostawała reparacje z puli, którą zagarnął Stalin i Stalin wprowadził jeszcze swoje wyliczenia, powiedział, że „dostaliście jeszcze ziemie zachodnie po Niemcach rozwinięte gospodarczo, a oddaliście mi wschód, w związku jeszcze z tym jeszcze od was odliczę miliardy dolarów za to, że wzięliście ten zachód”. Wtedy premier Mikołajczyk, ludowy zresztą, powiedział: „no, ale Wyście ten Zachód ograbili, tę swoją strefę okupacyjną”, a Mołotow powiedział: „no, ale my ograbiliśmy niewiele”. W dodatku w ramach rozliczeń Polska sprzedawała Związkowi Sowieckiemu węgiel po preferencyjnych cenach, a w zamian dostawała na przykład dzieła Stalina. W związku z tym w 1953 roku rząd PRL-owski uznał, że nas satysfakcjonują te rozliczenia ze Stalinem i zrzekamy się reparacji. To jest ten 1953 rok, o którym Państwo usłyszą, natomiast nie jest do końca prawdą, zwracając się do Pani poseł Joanny Kluzik–Rostkowskiej, to, że to się nie pojawiało w debacie, bo i w PRL-u, przywódcy PRL-u z niemieckimi przywódcami na ten temat rozmawiali, a nawet nie tak dawno w 2004 roku to było w Sejmie temat.

 

Wypowiedź pani poseł Joanny Kluzik-Rostkowskiej.

 

Joanna Kluzik-Rostkowska:  Pan Poseł Czarnecki nie jest w stanie odpowiedzieć nawet, jaka byłaby droga...

 

Ryszard Czarnecki : Przedstawiłam tę drogę, via MSZ.

 

Joanna Kluzik-Rostkowska : No, to jest absolutnie...

 

Ryszard Czarnecki :Droga formalna tylko przez MSZ, a presja polityczna przez Parlament Europejski  czy inne ciała międzynarodowe, w których są Niemcy.

 

 

Wypowiedź pani Joanny Kluzik-Rostkowskiej

 

Wypowiedź posła Krzysztofa Bosaka

 

Wypowiedź Piotra Zgorzelskiego

 

 

Andrzej Stankiewicz : Drodzy Państwo, czy możemy wrócić do dyskusji o reparacjach, od razu przypominam Państwu ten 2004 rok, bo on się tutaj często pojawia. Wchodzimy do Unii i wtedy pojawiają się po stronie niemieckiej, z „Ziomkostw” Eryki Steinbach postulaty rozliczenia się finansowego, ze strony polskiej, za te tereny, które Polska przejęła po II wojnie światowej i wtedy parlament Polski i rząd Marka Belki, parlament przyjmuje jednogłośnie taką uchwałę, że Polska nie otrzymała stosownej rekompensaty i reparacji wojennych za olbrzymie zniszczenia oraz straty materialne. Ja mam tutaj listę tych, którzy głosowali „za”, byli tam wszyscy, był tam Donald Tusk, był Grzegorz Schetyna, Giertych itd., itd., czyli Panie Pośle, zwracam się do Roberta Biedronia, kolegi z frakcji z Parlamentu Europejskiego Marka Belki, ówczesnego premiera. Czyli może tak jest, że Polska nie otrzymała stosownej rekompensaty ?

 

Wypowiedź Roberta Biedronia.

 

Andrzej Stankiewicz : Drodzy państwo, ja staram się jednak rzucać wszystko na jakiś kontekst międzynarodowy i historyczny. Pan Poseł Czarnecki wspomniał o Namibii, tam Niemcy rzeczywiście zapłacą 1 miliard euro za 100 tysięcy ofiar, które wymordowali w latach 1904 – 1908. Niemcy nazywają to pomocą rozwojową, a niedawno… Mówimy o tym samym państwie, które płaci i jeszcze jeden kontekst. Krewni ofiar zamachu terrorystycznego, to jest głośny zamach podczas Igrzysk Olimpijskich w Monachium w 1972 roku na reprezentację Izraela, wtedy palestyńscy terroryści zamordowali 11 sportowców i Niemcy w tej chwili, niemieckie państwo, Bawaria i Monachium będą płacić odszkodowania ofiarom. Ale oba te przypadki, Pan Poseł Czarnecki, najpierw rozmowy dyplomatyczne, ustalenia, a my dowiadujemy się, drodzy Państwo, o odszkodowaniach dla rodzin izraelskich sportowców, dowiedzieliśmy się w momencie, kiedy Niemcy oświadczyły, że zapłacą. Wy przygotowujecie raport, mówicie biliardy i mówicie, że dopiero to Niemcom przedstawicie, to.…

 

–Ryszard Czarnecki : Po pierwsze, jestem zaszokowany wypowiedzią przedstawiciela Lewicy w tym programie. Przypomnę, że w Grecji to lewicowy premier Aleksis Tsipras zażądał reparacji prawie 300 miliardów od Niemiec dla tego kraju. Ja tylko przypomnę, że w Parlamencie Europejskim Grecy zorganizowali konferencję na temat reparacji i na tą konferencję przyszli przedstawiciele wszystkich greckich partii politycznych, od prawa do lewa. Kiedy Polacy zorganizowali taką konferencję, Prawo i Sprawiedliwość, wtedy nie było przedstawicieli Lewicy, nie było przedstawicieli Platformy czy PSL i to jest wielki wstyd.

 

Robert Biedroń :   bo nikt nie chce z wami gadać, bo siedzicie na karnym jeżyku tam.

 

Ryszard Czarnecki : To jest wielki wstyd, to jest regres z Waszej strony, bo w 2004 roku, lat temu osiemnaście Wasze partie głosowały za reparacjami, teraz żeście się wycofali.

 

Andrzej Stankiewicz : Drodzy Państwo, jeżeli Państwo pozwolą, to będę starał na to rzucać kontekst prawno-historyczny, bo politycy zawsze czegoś nie dopowiadają. Wtedy, kiedy parlament w 2004 rokunprzyjął tę uchwałę, że nam się należą reparacje, chodziło o nacisk na rząd niemiecki, żeby nie popierał roszczeń Eryki Steinbach i wtedy ten słynny dzisiaj Gerhard Schroeder, ówczesny kanclerz, przyjechał do Polski i z Markiem Belka ustalił, że niemiecki rzad nie będzie popierał żadnych prawnych roszczeń tak zwanych „ziomkostw” i Eryki Steinbach. Wtedy Belka tak naprawdę wycofał się z oczekiwań, czy z tej uchwały oczekiwań reparacji.

 

Ryszard Czarnecki : Ale uchwała Sejmu była faktem i dalej obowiązuje.

 

Wypowiedź Piotra Zgorzelskiego.

 

Andrzej Stankiewicz:  Panie Marszałku chwileczkę, ja muszę wytłumaczyć naszym słuchaczom, którzy nie czytali tego raportu w całości i nie słuchali pana prezesa, bo nie każdy słucha każdego słowa pana prezesa. Drodzy państwo, w tym raporcie na nowo została oszacowana liczba ofiar drugiej wojny światowej w Polsce, to jest ponad 5 milionów 200 tysięcy osób, z czego mniej więcej połowa to są polscy Żydzi i Polacy żydowskiego pochodzenia. W związku z tym Jarosław Kaczyński powiedział, że jeżeli Izrael chce, to może się przyłączyć do tych roszczeń, ale to jednak otwiera kwestię i wracamy do dyskusji o mieniu pozostawionym w Polsce przez ofiary Holocaustu, ich spadkobiercy od lat starają się o zwrot, a prezes Kaczyński mówi - nie. Więc czy da się to pogodzić, tu  jeszcze zdanie do pana Ryszarda Czarneckiego.

 

Krzysztof Bosak: ..  ale przepraszam, ale nie mamy żadnych przepisów, które by pozbawiały spadkobierców ofiar Holocaustu prawa do występowania na tych samych zasadach , co polscy obywatele przed sądami. To jest w ogóle rasistowskie stwierdzenie, żeby państwo polskie dyskryminowało na podstawie narodowości. Sytuacja jest przeciwna. Niektóre oganizacje żydowskie chcą, żeby osoby, które nie są spadkobiercami, weszły w prawa właścicieli mienia, z którym nigdy nie miały nic wspólnego, czyli te organizacje międzynarodowe, to jest zupełnie inny temat.

 

Ryszard.Czarnecki :  Otóż chciałbym powiedzieć bardzo zdecydowanie, że akurat zaproszenie Izraela do wspólnej akcji odnośnie reparacji wobec Niemiec, jest bardzo mądrym, racjonalnym i rozsądnym ruchem politycznym, bo w ten sposób umiędzynaradawiamy tę sprawę, zapraszamy do współpracy państwo mające bardzo duże i różne możliwości. Myślę, że ta akcja obopólna Warszawy i Tel-Avivu, polsko-izraelska może nastąpić . Chciałbym powiedzieć bardzo wyraźnie, że akurat tutaj wspólna akcja polsko-izraelska może przynieść korzyści obu stronom-  i jest  bardzo źle przyjmowana przez Niemcy, stąd pomysł.

 

Andrzej Stankiewicz:  Drodzy Państwo, Izrael też pewnie wolałby się z konferencji nie dowiadywać, to a propos tego, co powiedział pan poseł Bosak. Jarosław Kaczyński zawsze mówił jasno, że: „Polska nie ma wobec Izraela, w  związku z II wojną światową żadnych zobowiązań, są zobowiązania finansowe wobec Polski i Polaków, jeżeli chodzi o odszkodowania,  to byłoby tak, że biedni Polacy, a dokładnie potomkowie biednych Polaków mają zapłacić potomkom bogatych Polaków”, tak mówi o Polakach żydowskiego pochodzenia. „Płacenie oznaczałoby nic innego, jak przyznanie, że my Polacy byliśmy w istocie sojusznikiem Hitlera”. To a propos, tego co mówi pan Bosak. To nie jest tak, że nie ma kwestii zwrotu mienia, które ofiary Holocaustu pozostawiły w Polsce, bo jest ta kwestia w relacjach polsko- izraelskich.

 

 

Wypowiedź Piotra Zgorzelskiego.

 

Wypowiedz Krzysztofa Bosaka.

 

Wypowiedz Joanny Kluzik-Rostkowskiej

 

Wypowiedź Roberta Biedronia.

 

 

Andrzej Stankiewicz :Mam do Pana pytanie takie oto. Są Zieloni w niemieckim rządzie na.przyklad pani Klaudia Ruth, która jest ministrem kultury, która powiedziała coś takiego po prezentacji tego raportu, że Niemcy są winni bardzo wiele Polsce, nie odnosiła się bezpośrednio i nie chciała odpowiedzieć na pytanie, czy powinni zapłacić reparacje, ale jest nurt na niemieckiej lewicy, zwłaszcza u Zielonych, którzy mówią, że Niemcy nie rozliczyły się finansowo z ofiarami. Może Pan, może to jest dla Pana droga, macie dobre kontakty z Zielonymi niemieckimi, może to jest dla Pana droga.

 

Robert Biedroń: ... tak, ale trzeba szukać tych partnerów. PiS powinien szukać sojuszników i jeżeli nie szuka tych sojuszników, to jest jasny sygnał, że to nie chodzi o rozwiązanie tego problemu tyle skłócenie nas wszystkich, wywołanie kolejnej wojny. Ja ostrzegam, ja byłem wiele lat prezydentem Słupska, tam byłem posłem itd. to są tak zwane „Ziemie Odzyskane”, ludzie tam pamiętają Erykę Steinbach, ludzie tam pamiętają tą całą retorykę, że trzeba odszkodowania wypłacać itd. itd.

 

Andrzej Stankiewicz : Niemcom, chodzi o odszkodowania Niemcom.

 

Robert Biedroń: ... otwieracie puszkę Pandory. To znaczy, jeżeli jest u nas akcja, to po drugiej strony będzie reakcja i boję się, że Wy nie macie siły politycznej, żeby powstrzymać to...

 

Ryszard.Czarnecki: ... nie prowadzimy takiej polityki na kolanach ,Panie Pośle.

Andrzej Stankiewicz:  i to już dzisiaj parokrotnie żeśmy usłyszeli... Polityka na kolanach.

 

Robert Biedroń: ...  ostatnie zdanie, Panie Pośle mówiliście, że nie będzie polityki na kolanach, ale wstaliście z tych kolan i walnęliście się w łeb, upadliście całkowicie na łopatki w polityce międzynarodowej.

 

Andrzej Stankiewicz: To są metafory. Panowie i Państwo o tym mówicie.

Ryszard Czarnecki :Parę dni po tym, jak 31 sierpnia, w zeszłym tygodniu, Komisja Europejska zaakceptowała Polsce, jako jednemu  z pierwszych siedmiu krajów Unii Europejskiej plan strategiczny dla Wspólnej Polityki Rolnej na lata 2023 – 27...

 

Andrzej Stankiwicz :Panie Pośle, ale już proszę...

 

Głośne rozmowy w tle

 

Ryszard.Czarnecki : 25 miliardów euro dla Polski, mówicie, że mamy złe relacje z Unią Europejską, to są konkrety.

 

Andrzej Stankiewicz : Ja tylko przypomnę drodzy Państwo, drodzy Państwo...

 

Ryszard Czarnecki :  25 miliardów euro, to są konkrety....

 

Andrzej Stankiewicz: Komisarzem do spraw rolnictwa jest były poseł i europoseł Prawa i Sprawiedliwości Janusz Wojciechowski, więc dość łatwo Wam poszło w tym obszarze, oby Wam kwestie finansowe szły lepiej w innych obszarach i w związku z tym przechodzimy do części drugiej szanowni Państwo

 

Ryszard Czarnecki : Dziękuję za uznanie.

 

 

 

Druga część rozmowy.

 

 

 

Drodzy Państwo, trudna jesień przed nami, inflacja przebiła 16%, najszybciej drożeje energia i żywność. Nośniki energii rok do roku 40% podwyżki, paliwa samochodowe 23%, żywność 17%, czyli też ponad tą średnią inflację. Rozpoczyna się ciężka jesień, która może zweryfikować polityczne sondaże. Pytanie do Pana Ryszarda Czarneckiego. Jak Wy ulżycie nam wszystkim?

        Ryszard Czarnecki :  Sytuacja jest oczywiście poważna...

 

Andrzej Stankiewicz : Pieniędzy z KPO nie ma, reparacji nie zobaczymy, więc co będzie?

 

Ryszard Czarnecki:  Reparacje zobaczymy , ale mówię otwarcie i uczciwie, że nie jest to kwestia najbliższego roku.

 

Głośne rozmowy w tle

 

Ryszard Czarnecki : Widzę, że mam czworo rzeczników w studio, bardzo dziękuję. Jeżeli można. Po pierwsze, nie jest żadnym pocieszeniem, tylko stwierdzam fakt, że Polska nie jest żadną samotną wyspą inflacji na morzu europejskim...

 

Andrzej Stankiewicz : Wie Pan, w skali europejskiej mamy jedną z najwyższych inflacji.

 

–No,w szeregu  krajach jest wyższa, ale to oczywiście nie jest żadne pocieszenie, tylko stwierdzam fakt. Informuję też, że jeżeli chodzi o kwestię podwyżek ceny prądu, to w Hiszpanii 200%, we Włoszech prawie 100%, znacznie więcej niż w Polsce. W Polsce wzrost o 10%.

 

Andrzej Stankiewicz :  Ale ja nie kupuję prądu w Hiszpanii. Mamy się cieszyć, że wzrosła o 40%?

 

Ryszard Czarnecki : Proszę Państwa, chciałem powiedzieć, że ceny prądu w Polsce to jest 57% średniej unijnej.

                                                                                                                Andrzej Stankiewicz : A dochody? Zarobki?

 

Ryszard Czarnecki : Ja tylko pokazuje, że sytuacja w innych krajach jest znacznie gorsza niż w Polsce, ale oczywiście to nie jest pocieszenie, Pan ma rację. Ja powiem w ten sposób. Inflacja według badań, które w moim przekonaniu są bardzo wiarygodne na pewno nie przekroczy 20%, będzie spadać...

 

Andrzej Stankiewicz: Nie przekroczy ilu? 20%? W związku z tym mam do Pana kolejne pytanie.

 

Ryszard Czarnecki:  Ale ja chciałbym skończyć, Pan się z tego śmieje. Wy chcecie Polaków nakręcać strachem,a  my mówimy :  będzie spadać do końca 2022 r. inflacja będzie spadać...

 

Andrzej Stankiewicz :  Chwileczkę, do końca tego roku będzie spadać? Przypominam Panu, że w tym miesiącu miał być spadek, nastąpił wzrost.

 

Ryszard Czarnecki : W drugiej połowie roku zacznie.spadac... Dacie się wypowiedzieć Państwo? Pan się śmieje z tego, że ceny są wysokie, Pan jest z siebie zadowolony...

 

 

Andrzej Stankiewicz : Panie Marszałku, pan Ryszard Czarnecki nas pociesza.

 

Ryszard Czarnecki do Piotra Zgorzelskiego : Jest Pan człowiekiem nie eleganckim i jest Pan człowiekiem niedobrze wychowanym, to Pańska sprawa. Słuchacze ocenią. Chciałbym powiedzieć wyraźnie, że w drugiej połowie przyszłego roku spadek inflacji przewidujemy poniżej 10%. To są bardzo wiarygodne oceny. Polska, podkreślam, nie jest żadną samotną wyspą inflacyjną na europejskim czy unijnym morzu. Zwracam uwagę, że znacząca część naszych sąsiadów, która weszła do strefy euro mają wyższą inflację niż Polska, Holandia ma większą inflację niż Polska, a  jest w strefie euro, więc naprawdę proponuję żebyśmy na ten temat rozmawiali w sposób racjonalny, a nie przez epitety, jak to przed chwilą słyszałem.

 

Wypowiedź Piotra Zgorzelskiego.

 

Wypowiedź Joanny Kluzik-Rostkowskiej

 

Wypowiedź posła Krzysztofa Bosaka

 

Wypowiedź Roberta Biedronia

 

Andrzej Stankiwicz:  „Don Kiszot w gumofilcach”, to będzie symbol pierwszego wydania „6. dnia tygodnia”. Ja tylko powiem drodzy Państwo, to są duże liczby, ale trzeba będzie w przyszłym roku pożyczyć 270 miliardów zł, w porównaniu z tym rokiem te potrzeby finansowe polskiego państwa wzrosną o 35 miliardów. Panie Pośle, zwracam się do Ryszarda Czarneckiego, strasznie się zadłużamy.

 

Ryszard Czarnecki: Leci z nami pilot, kontrolujemy sytuację. Zapewniam Pana, że gdyby był inny rząd byłaby

 

Andrzej Stankiewicz : Trzymajmy się za kieszeń, zobaczymy niedługo czy leci z nami pilot.

Dziękuję Państwu.



 

Polecane