[wywiad] Abp Thibault Verny: Zaufania nie buduje się dekretem

Arcybiskup Thibault Verny został mianowany przez papieża Leona XIV przewodniczącym Papieskiej Komisji ds. Ochrony Małoletnich. Arcybiskup Chambéry, biskup Maurienne i Tarentaise w Sabaudii, zastępuje kard. Seana O’Malley’a. We Francji odpowiadał w Konferencji Episkopatu za walkę z przestępstwami pedofilii.
abp Thibault Verny [wywiad] Abp Thibault Verny: Zaufania nie buduje się dekretem
abp Thibault Verny / wikimedia commons/CC BY-SA 4.0/This illustration was made by Peter Potrowl. Please credit this with : © Peter Potrowl in the immediate vicinity of the image.

Nowy przewodniczący Papieskiej Komisji ds. Ochrony Nieletnich

Abp Thibault Verny jest nowym przewodniczącym Papieskiej Komisji ds. Ochrony Nieletnich. Zdecydował się wykorzystać swoje doświadczenie zdobyte we Francji na rzecz Kościoła powszechnego, zachowując równocześnie obowiązki diecezjalne. Do czerwca był przewodniczącym Rady ds. Zapobiegania i Walki z Pedofilią Konferencji Episkopatu Francji — funkcję tę przekazał bp. Gérardowi Le Stangowi, biskupowi Amiens, wybranemu przez biskupów podczas ostatniego zebrania plenarnego.

Najpierw w diecezji paryskiej, a później w ramach episkopatu francuskiego, abp Verny aktywnie działał na rzecz walki z wykorzystywaniem seksualnym w Kościele, poświęcając swój czas słuchaniu i wsparciu ofiar, a także współpracy z władzami cywilnymi i sądowymi.

Postrzega swoje powołanie również jako uznanie pracy, jaką Kościół we Francji wykonał, tworząc CIASE (Niezależną Komisję do spraw wykorzystywania seksualnego w Kościele), aż do publikacji raportu jej przewodniczącego, Jeana-Marca Sauvé, oraz powołania INIRR, instancji ds. naprawy i rekompensaty.

Thibault Verny zamierza kontynuować dzieło swojego poprzednika, amerykańskiego kardynała Seana O’Malleya, z którym współpracował wielokrotnie, aby utrwalić w Kościele kulturę ochrony osób najbardziej narażonych. Wyjawił to w wywiadzie dla mediów watykańskich.

Rozmowa z abp. Thibaultem Verny

- Obejmuje ksiądz arcybiskup przewodnictwo w Papieskiej Komisji ds. Ochrony Nieletnich, powołanej przez papieża Franciszka w marcu 2014 r. Papież Leon XIV powołał księdza arcybiskupa na następcę kardynała Seana O’Malleya, który – osiągnąwszy wiek 80 lat – przeszedł na emeryturę. Jak ksiądz arcybiskup przyjmuje to mianowanie?

- Trzy słowa pojawiły się w moich myślach i sercu. Po pierwsze, pokora wobec wagi i powagi tej misji oraz wyzwań, które się z nią wiążą. Po drugie, wdzięczność wobec naszego Ojca Świętego – Papieża Leona XIV – za zaufanie. Oczywiście jestem także wdzięczny kardynałowi O’Malleyowi, z którym współpracowałem w Komisji, za całe jego zaangażowanie. Trzecie słowo to determinacja, by kontynuować i pogłębiać tę misję.

- Posiada ksiądz arcybiskup doświadczenie w pracy w Konferencji Episkopatu w tej trudnej dziedzinie. Teraz może je wykorzystać dla dobra całego Kościoła...

- We Francji moja misja – najpierw w archidiecezji paryskiej, a następnie w Konferencji Episkopatu – pozwoliła mi wysłuchać ofiar i towarzyszyć im na ich drodze. Było to doświadczenie przełomowe. Miałem również okazję współpracować z przedstawicielami społeczeństwa obywatelskiego, zwłaszcza wymiarem sprawiedliwości, z którym opracowaliśmy protokoły działania umożliwiające ustalenie metodologii pracy.  Znaczące jest także to, że można współpracować z władzami cywilnymi, oprócz – rzecz jasna – wszystkich diecezji we Francji.

- Jakie będą priorytety Komisji i księdza arcybiskupa osobiście w tej działalności dla Kościoła powszechnego?

- Przede wszystkim myślę o członkach Komisji ds. Ochrony Małoletnich oraz o wszystkich, którzy w niej pracują. Jestem wzruszony, że mogę pogłębiać to dzieło wspólnie z każdym z członków i obecnym zespołem. Priorytety będą polegać na kontynuowaniu działań już przedstawionych w sprawozdaniu rocznym, na inicjatywach podejmowanych w krajach, które tego potrzebują oraz na projekcie „Memorare” mającym na celu wspieranie Kościołów lokalnych w przyjmowaniu i towarzyszeniu ofiarom. Wkrótce zostaną opublikowane wytyczne, które będą zawierać wskazania dotyczące towarzyszenia i ochrony małoletnich. Kolejnym ważnym punktem będzie stworzenie sieci współpracy między inicjatywami – zbyt często kraje działają niezależnie, potrzeba wzajemnego wsparcia i wymiany doświadczeń. Tymczasem konieczne jest wzajemne wspieranie się i dzielenie tym, co się robi.

- Jaką wagę przywiązuje ksiądz arcybiskup do pracy z ofiarami i ich wsparcia?

- Komisja nie zastępuje struktur lokalnych ani konferencji episkopatów. Jej zadaniem jest uświadamianie konferencjom episkopatów i zgromadzeniom zakonnym w różnych krajach znaczenia słuchania i opieki nad ofiarami. W Komisji szczególnie ważne jest, by jej członkami były ofiary i rodzice pokrzywdzonych, którzy wnoszą niezastąpione doświadczenie. Wydaje mi się, że musimy nadal rozwijać mentalność i kulturę wewnątrz Kościoła, aby szerzyć ochronę małoletnich i sprawić, by stała się ona czymś naturalnym – zarówno w Kościele, jak i w rodzinach, a także w całym społeczeństwie.

- Jak ksiądz arcybiskup ocenia pracę Komisji widzianą z perspektywy swojej diecezji w Sabaudii, szczególnie w obliczu wrogiego lub przynajmniej nieufnego nastawienia części opinii publicznej?

- Nie określiłbym tego słowem „wrogość”. Powiedziałbym raczej „oczekiwanie”. Oczekiwanie wobec Kościoła w odniesieniu do jego misji, jego miejsca w społeczeństwie oraz nadziei na Kościół naprawdę wzorcowy, zdolny do troski o osoby wrażliwe, a w szczególności o nieletnich. To wymaga pokory, którą Kośiół powinien posiadać – uznania prawdy, by patrzeć w przyszłość. Praca Komisji od momentu powstania musi być zakorzeniona zarówno w Rzymie, czyli Kurii, jak i w konferencjach episkopatów i zgromadzeniach zakonnych. Roczny raport przyczynia się do realizacji tego właśnie celu.

- Kiedyś można było pomyśleć, że zaufanie wiernych, albo jego część, do przedstawicieli Kościoła zostało nadszarpnięte. Czy dziś dokonano pojednania? Trzeba iść dalej tą drogą?

- Jestem ostrożny. Zaufania nie buduje się dekretem. Zdobywa się je i buduje dzień po dniu. Istnieje pokusa, by skupić się na czymś innym, by szybko zamknąć ten rozdział. Jednak praca na rzecz prawdy i towarzyszenie ofiarom musi być kontynuowane. Ochrona nieletnich pozostaje i zawsze będzie aktualnym tematem. To jest warunek, aby Ewangelia mogła być słuchana i a jej głoszenie było wiarygodne.

Jean‑Charles Putzolu, Vatican News PL


 

POLECANE
Łukasz Jasina: Problemem jest Zełenski tylko u nas
Łukasz Jasina: Problemem jest Zełenski

Relacje polsko-ukraińskie po czterech latach wojny weszły w fazę wyraźnego ochłodzenia. Coraz więcej napięć pojawia się wokół decyzji prezydenta Wołodymyra Zełenskiego, które – zdaniem części ekspertów – utrudniają dialog z Polską i osłabiają pozycję samej Ukrainy. Najnowsze wydarzenia pokazują, że powrót do bliskiej współpracy z pierwszych miesięcy wojny staje się coraz trudniejszy

Niemiecki dom aukcyjny handluje rzeczami ofiar niemieckich zbrodni gorące
Niemiecki dom aukcyjny handluje rzeczami ofiar niemieckich zbrodni

Niemiecki dom aukcyjny Felzmann chce sprzedać na licytacji dokumenty należące do ofiar obozów koncentracyjnych. Wśród wystawionych przedmiotów są listy więźniów, kartoteki Gestapo i osobiste pamiątki. Organizacje pamięci o Holokauście mówią o „skandalu” i żądają natychmiastowego przerwania aukcji.

Tragedia w Wielkopolsce: 45-latek znaleziony martwy z ostatniej chwili
Tragedia w Wielkopolsce: 45-latek znaleziony martwy

Policja wyjaśnia, jak zginął 45-latek, którego ciało zostało znalezione w sobotę po południu na jednej z ulic w Poznaniu. Niewykluczone, że mężczyzna został pobity; zatrzymano dwie osoby.

Zdjęcie Polaka otrzymało wyróżnienie od NASA Wiadomości
Zdjęcie Polaka otrzymało wyróżnienie od NASA

Zdjęcie wykonane przez Piotra Czerskiego trafiło 15 listopada na stronę NASA jako Astronomy Picture of the Day. To ogromne wyróżnienie, przyznawane jedynie najbardziej wyjątkowym fotografiom związanym z kosmosem. Jego praca, zatytułowana „Andromeda i Przyjaciele”, przedstawia Galaktykę Andromedy oraz towarzyszące jej mniejsze galaktyki - M32 i M110.

Karol Nawrocki: zapraszam Zełenskiego do Warszawy Wiadomości
Karol Nawrocki: zapraszam Zełenskiego do Warszawy

Prezydent Karol Nawrocki w rozmowie z tygodnikiem Do Rzeczy (która ukaże się w najbliższym wydaniu) stwierdził, że oczekuje przyjazdu Wołodymyra Zełenskiego do Polski. Podkreślił, że wizyta w Warszawie byłaby okazją do spotkania z ukraińską diasporą oraz do podziękowania Polakom za wsparcie udzielane Ukrainie od początku wojny.

Kontuzja w reprezentacji Polski przed meczem z Maltą z ostatniej chwili
Kontuzja w reprezentacji Polski przed meczem z Maltą

Sebastian Szymański opuścił zgrupowanie kadry przed poniedziałkowym meczem z Maltą, który zakończy fazę grupową eliminacji mistrzostw świata - poinformował selekcjoner piłkarskiej reprezentacji Jan Urban, cytowany na stronie PZPN.

Niemiecki historyk: Berlin wykorzystuje „kulturę pamięci”, aby blokować reparacje wojenne tylko u nas
Niemiecki historyk: Berlin wykorzystuje „kulturę pamięci”, aby blokować reparacje wojenne

Niemiecki historyk Karl Heinz Roth ujawnia, że Berlin stosuje „kulturę pamięci” jako strategię odsuwania rozmów o odszkodowaniach za II wojnę światową. Jego analiza pokazuje, jak ta metoda zadziałała wobec Grecji — i jak podobny mechanizm ma dziś dotyczyć Polski.

Atak zimy nad Polską: nadchodzą śnieg i przymrozki Wiadomości
Atak zimy nad Polską: nadchodzą śnieg i przymrozki

Jak informuje Instytut Meteorologii i Gospodarki Wodnej, nad wschodnią i południowo-wschodnią częścią Europy będzie zalegał jeszcze słabnący układ wyżowy. Resztę kontynentu zdominują liczne niże z frontami atmosferycznymi. Polska od południowego zachodu będzie się dostawać pod wpływ zatoki niżowej z pofalowanym frontem chłodnym. Na froncie tym utworzy się płytki ośrodek niżowy, który w ciągu dnia przemieszczać się będzie przez północną część kraju. Napływać będzie wilgotne powietrze polarne morskie, które przejściowo będzie wypierać z północy kraju chłodniejsze powietrze pochodzenia arktycznego.

Ważny komunikat dla mieszkańców Łodzi z ostatniej chwili
Ważny komunikat dla mieszkańców Łodzi

Od 7 listopada 2025 roku w Łodzi działa pierwszy odcinkowy pomiar prędkości. System pojawił się na ul. Chocianowickiej i ma zwiększyć bezpieczeństwo kierowców oraz pieszych. Gdzie dokładnie stanęły kamery, jakie obowiązuje tu ograniczenie oraz dlaczego wybrano właśnie to miejsce?

Tusk znowu kłamał? Naczelna Izba Lekarska odpowiada premierowi z ostatniej chwili
Tusk znowu kłamał? Naczelna Izba Lekarska odpowiada premierowi

Premier Donald Tusk podczas piątkowej konferencji prasowej w Retkowie stanowczo zaprzeczył doniesieniom o odsyłaniu pacjentów onkologicznych ze szpitali. „To jest kłamstwo, prostowaliśmy te informacje” - mówił szef rządu. Dodał: „Do tej pory informacje, jakie przekazywano, były sprawdzane natychmiast i okazywały się nieprawdziwe”. Podkreślił, że szpitale nie mają prawa odsyłać tych chorych, a w razie choćby jednego przypadku osobiście interweniuje minister zdrowia. Tusk wspomniał też o rozmowie z szefową MZ, Jolantą Sobierańską-Grendą.

REKLAMA

[wywiad] Abp Thibault Verny: Zaufania nie buduje się dekretem

Arcybiskup Thibault Verny został mianowany przez papieża Leona XIV przewodniczącym Papieskiej Komisji ds. Ochrony Małoletnich. Arcybiskup Chambéry, biskup Maurienne i Tarentaise w Sabaudii, zastępuje kard. Seana O’Malley’a. We Francji odpowiadał w Konferencji Episkopatu za walkę z przestępstwami pedofilii.
abp Thibault Verny [wywiad] Abp Thibault Verny: Zaufania nie buduje się dekretem
abp Thibault Verny / wikimedia commons/CC BY-SA 4.0/This illustration was made by Peter Potrowl. Please credit this with : © Peter Potrowl in the immediate vicinity of the image.

Nowy przewodniczący Papieskiej Komisji ds. Ochrony Nieletnich

Abp Thibault Verny jest nowym przewodniczącym Papieskiej Komisji ds. Ochrony Nieletnich. Zdecydował się wykorzystać swoje doświadczenie zdobyte we Francji na rzecz Kościoła powszechnego, zachowując równocześnie obowiązki diecezjalne. Do czerwca był przewodniczącym Rady ds. Zapobiegania i Walki z Pedofilią Konferencji Episkopatu Francji — funkcję tę przekazał bp. Gérardowi Le Stangowi, biskupowi Amiens, wybranemu przez biskupów podczas ostatniego zebrania plenarnego.

Najpierw w diecezji paryskiej, a później w ramach episkopatu francuskiego, abp Verny aktywnie działał na rzecz walki z wykorzystywaniem seksualnym w Kościele, poświęcając swój czas słuchaniu i wsparciu ofiar, a także współpracy z władzami cywilnymi i sądowymi.

Postrzega swoje powołanie również jako uznanie pracy, jaką Kościół we Francji wykonał, tworząc CIASE (Niezależną Komisję do spraw wykorzystywania seksualnego w Kościele), aż do publikacji raportu jej przewodniczącego, Jeana-Marca Sauvé, oraz powołania INIRR, instancji ds. naprawy i rekompensaty.

Thibault Verny zamierza kontynuować dzieło swojego poprzednika, amerykańskiego kardynała Seana O’Malleya, z którym współpracował wielokrotnie, aby utrwalić w Kościele kulturę ochrony osób najbardziej narażonych. Wyjawił to w wywiadzie dla mediów watykańskich.

Rozmowa z abp. Thibaultem Verny

- Obejmuje ksiądz arcybiskup przewodnictwo w Papieskiej Komisji ds. Ochrony Nieletnich, powołanej przez papieża Franciszka w marcu 2014 r. Papież Leon XIV powołał księdza arcybiskupa na następcę kardynała Seana O’Malleya, który – osiągnąwszy wiek 80 lat – przeszedł na emeryturę. Jak ksiądz arcybiskup przyjmuje to mianowanie?

- Trzy słowa pojawiły się w moich myślach i sercu. Po pierwsze, pokora wobec wagi i powagi tej misji oraz wyzwań, które się z nią wiążą. Po drugie, wdzięczność wobec naszego Ojca Świętego – Papieża Leona XIV – za zaufanie. Oczywiście jestem także wdzięczny kardynałowi O’Malleyowi, z którym współpracowałem w Komisji, za całe jego zaangażowanie. Trzecie słowo to determinacja, by kontynuować i pogłębiać tę misję.

- Posiada ksiądz arcybiskup doświadczenie w pracy w Konferencji Episkopatu w tej trudnej dziedzinie. Teraz może je wykorzystać dla dobra całego Kościoła...

- We Francji moja misja – najpierw w archidiecezji paryskiej, a następnie w Konferencji Episkopatu – pozwoliła mi wysłuchać ofiar i towarzyszyć im na ich drodze. Było to doświadczenie przełomowe. Miałem również okazję współpracować z przedstawicielami społeczeństwa obywatelskiego, zwłaszcza wymiarem sprawiedliwości, z którym opracowaliśmy protokoły działania umożliwiające ustalenie metodologii pracy.  Znaczące jest także to, że można współpracować z władzami cywilnymi, oprócz – rzecz jasna – wszystkich diecezji we Francji.

- Jakie będą priorytety Komisji i księdza arcybiskupa osobiście w tej działalności dla Kościoła powszechnego?

- Przede wszystkim myślę o członkach Komisji ds. Ochrony Małoletnich oraz o wszystkich, którzy w niej pracują. Jestem wzruszony, że mogę pogłębiać to dzieło wspólnie z każdym z członków i obecnym zespołem. Priorytety będą polegać na kontynuowaniu działań już przedstawionych w sprawozdaniu rocznym, na inicjatywach podejmowanych w krajach, które tego potrzebują oraz na projekcie „Memorare” mającym na celu wspieranie Kościołów lokalnych w przyjmowaniu i towarzyszeniu ofiarom. Wkrótce zostaną opublikowane wytyczne, które będą zawierać wskazania dotyczące towarzyszenia i ochrony małoletnich. Kolejnym ważnym punktem będzie stworzenie sieci współpracy między inicjatywami – zbyt często kraje działają niezależnie, potrzeba wzajemnego wsparcia i wymiany doświadczeń. Tymczasem konieczne jest wzajemne wspieranie się i dzielenie tym, co się robi.

- Jaką wagę przywiązuje ksiądz arcybiskup do pracy z ofiarami i ich wsparcia?

- Komisja nie zastępuje struktur lokalnych ani konferencji episkopatów. Jej zadaniem jest uświadamianie konferencjom episkopatów i zgromadzeniom zakonnym w różnych krajach znaczenia słuchania i opieki nad ofiarami. W Komisji szczególnie ważne jest, by jej członkami były ofiary i rodzice pokrzywdzonych, którzy wnoszą niezastąpione doświadczenie. Wydaje mi się, że musimy nadal rozwijać mentalność i kulturę wewnątrz Kościoła, aby szerzyć ochronę małoletnich i sprawić, by stała się ona czymś naturalnym – zarówno w Kościele, jak i w rodzinach, a także w całym społeczeństwie.

- Jak ksiądz arcybiskup ocenia pracę Komisji widzianą z perspektywy swojej diecezji w Sabaudii, szczególnie w obliczu wrogiego lub przynajmniej nieufnego nastawienia części opinii publicznej?

- Nie określiłbym tego słowem „wrogość”. Powiedziałbym raczej „oczekiwanie”. Oczekiwanie wobec Kościoła w odniesieniu do jego misji, jego miejsca w społeczeństwie oraz nadziei na Kościół naprawdę wzorcowy, zdolny do troski o osoby wrażliwe, a w szczególności o nieletnich. To wymaga pokory, którą Kośiół powinien posiadać – uznania prawdy, by patrzeć w przyszłość. Praca Komisji od momentu powstania musi być zakorzeniona zarówno w Rzymie, czyli Kurii, jak i w konferencjach episkopatów i zgromadzeniach zakonnych. Roczny raport przyczynia się do realizacji tego właśnie celu.

- Kiedyś można było pomyśleć, że zaufanie wiernych, albo jego część, do przedstawicieli Kościoła zostało nadszarpnięte. Czy dziś dokonano pojednania? Trzeba iść dalej tą drogą?

- Jestem ostrożny. Zaufania nie buduje się dekretem. Zdobywa się je i buduje dzień po dniu. Istnieje pokusa, by skupić się na czymś innym, by szybko zamknąć ten rozdział. Jednak praca na rzecz prawdy i towarzyszenie ofiarom musi być kontynuowane. Ochrona nieletnich pozostaje i zawsze będzie aktualnym tematem. To jest warunek, aby Ewangelia mogła być słuchana i a jej głoszenie było wiarygodne.

Jean‑Charles Putzolu, Vatican News PL



 

Polecane
Emerytury
Stażowe